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王曾瑜 游彪:岳飞是中华民族共同的英雄

发布时间:2018-01-04 09:24

核心提示:从精神追求的层面去说,岳飞英勇顽强,给后人留下来的精神财富是中华民族共同追求的精神境界,我觉得从这个角度说是可以的。

(王曾瑜研究员 资料图)

本文系凤凰网历史频道对话中国社会科学院历史研究所研究员王曾瑜文字实录,采访整理:唐智诚

嘉宾简介:王曾瑜,中国社会科学院历史研究所研究员,博士生导师。中国宋史研究会会长。1962年毕业于北京大学历史系。著有:《鄂国金佗编、续编校注》、《尽忠报国——岳飞新传》、《宋朝兵制初探》、《宋朝阶级结构》,论文集《锱铢编》。

不能因为强调民族团结就回避民族英雄问题

凤凰历史:随着一部关于岳飞电视剧的热播,“岳飞是不是民族英雄”这个问题最近又引起比较激烈的争论。王老师您怎么看待这个问题,您认为岳飞究竟是不是民族英雄?

王曾瑜:我觉得各民族的英雄,都是中华民族的英雄。历史上女真人打宋朝,其实很野蛮,这是事实,具体就不多说了。这个事情是应该讲清楚的,不能够因为现在强调民族团结,这种事情就不说。历史上汉人做了错事就应该说,少数民族做了错事也应该说,不能够说因为现在强调民族团结,就回避所谓民族英雄问题,不对。

民族最重要的规范:共同的语言和习俗

凤凰历史:有学者认为近代意义上的民族是在法国大革命之后才产生,宋金之间并不是近代意义上民族国家之间的战争,所以岳飞只是宋人这个族群的英雄,不是中华民族的英雄,您怎么看这种观点?

王曾瑜:没有这种事情,中国古代的民族是明摆着,这个是荒唐的,什么法国大革命以后才产生的民族,中国古代这种民族不是民族?没有这样定义的,以前就不算民族?民族有一定的规范,最重要一条,就是有共同的语言和共同的习俗。假如一个民族没有自己语言,实际上是丧失了民族特征。

凤凰历史:历史上只要是有共同语言的这样一个群体,就可以算做一个民族吗?

王曾瑜:当然是一个民族了,这是明摆的事情,古代和现代有什么差别?没差别。

各民族的英雄都是中华民族的英雄

凤凰历史:有人说一个民族就要成立一个国家,如果用这种民族概念来研究,会不会有什么不妥?

王曾瑜:没有,世界上大部分都是多民族国家,不是一个民族的国家。现在提中华民族就是包括了各个民族在内。那么在历史上,只要是现在的中国国土之内,各个民族的英雄当然都是中华民族的英雄。

完颜兀术是野蛮的侵略性将军 不能算英雄

凤凰历史:那女真人的英雄也能算中华民族的英雄吗?

王曾瑜:当然算了,当然有些东西,有些人不是这样的情况,比如像完颜兀术,他当初打到长江以南,屠杀很厉害,打了建康府以后乱杀,这当然不能成为英雄,假如把完颜兀术都当做英雄,那就不对了。因为他是侵略性将军,而且当时完颜兀术很野蛮,文化相当落后,这是事实。

凤凰历史:您认为宋金之间的那种战争,它应该属于什么性质的战争?

王曾瑜:宋朝那当然是正义方面,金是非正义方面。

搞历史要实事求是 各个民族犯的错误都应该认账

凤凰历史:为什么戚继光说他是民族英雄,争议比较小?

王曾瑜:现在就是国内和国外这样的问题。强调民族团结,好像历史上的纷争就不能算数了,这个不对的,搞历史实事求是。不论哪个民族犯的错误,都要认账。这才是历史,为什么要掩盖?为什么就不算?没有这种道理。犯错误的都应该认账,这是一个诚实的问题,现在也是这样。

中华民族和日本民族都应该像德意志民族那样反省历史

王曾瑜:延伸一点说,中国和日本两个民族,都应该像德意志民族那样反省历史。说日本人不能反省自己是对的,但中国人自己也不能反省自己,历史上错误都应该认账。

凤凰历史:中国人应该反省什么?